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الإبرة والهشيــم

كلام في الشرعية والمشروعية

Publié le vendredi 29 septembre 2006.


• كنت أنوي تخصيص هذه الحلقة السابعة من " الإبرة والهشيم" للحديث عن قضية هامة تتعلق بالتأريخ للشطرنج المغربي؛ غير أن تسارع الأحداث، ثم احتدام النقاش على الصفحات الإلكترونية لموقع" شطرنج المغرب" حفزني للتطرق إلى الوضعية الحالية للجامعة الملكية المغربية للشطرنج من زاوية الشرعية والمشروعية.

• لقد كانت تدخلات الصديق محمد شقرون بشأن سلامة الرأي العام الشطرنجي الذي يدعو إلى عقد جمع عام استثنائي للجامعة للحسم في الوضعية الكارثية التي تعيشها هذه المؤسسة، محور مناقشات حادة وردود شتى، انحرفت أحيانا عن اللباقة الضرورية في أدب الحوار، وأدت مرارا إلى تمييع الموضوع في قضايا مسطرية تجاوزتها الأحداث.

• ]يدافع الأخ شقرون عن فكرة بسيطة فحواها أنه على الشطرنجيين المغاربة، عصبا وأندية ولاعبين، أن يتحلوا بالصبر الجميل وينتظروا انعقاد الجمع العام العادي للجامعة الوشيك ( في نظره)، ودراسة التقريرين الأدبي والمالي اللذين سيعرضهما "المكتب الجامعي"، وتقديم الرغبات والملتمسات إلى الجمع القادم، والبت في بعض القضايا الشائكة و"كفى الله المؤمنين شر القتال" ! وذلك انسجاما مع روح القانون الأساسي للجامعة، حيث إنه لا يرى مبررا لإطلاق مسلسل الدعوة لجمع استثنائي في نهاية الموسم الجامعي. ولا ينظر- على ما يبدو- بنفس الخطورة إلى ملف "تزوير درجات التحكيم الدولية" حيث أن الموضوع برمته معروض على اللجان المختصة للاتحاد الدولي، وعلينا انتظار نتيجة التحقيق بكل هدوء...

• وبغض النظر عن التدخلات التي اتسمت بطابع شخصي محض، يرى كثير من الشطرنجيين الذي انبروا للرد على أفكار السيد شقرون، أن " طبول الحرب" قد قرعت ولا مجال الآن للتفاوض والتوافق ولاسيما بعد بلاغ نخبة اللاعبين المغاربة المصنفين دوليا ،وفي طليعتهم الأستاذ الدولي الكبير هشام الحمدوشي ؛ وانضمام أغلبية رؤساء العصب الشطرنجية إلى هذه الحركة الدؤوبة المطالبة بتنحي السيد مصطفى أمزال الرئيس الحالي للجامعة، وتدخل سلطة الوصاية من أجل حل الإدارة الحالية وعقد جمع عام استثنائي لانتخاب رئيس ومكتب جديد. ويرى البعض الآخر أن التمسك بالأمور المسطرية بدعوى احترام القانون الأساسي للجامعة، أمر تجاوزته الأحداث، وأصبحت الوضعية على الرقعة الشطرنجية في غاية الوضوح، والشاه مات لا مفر منه في ثلاث نقلات ! على حد تعبير الأخ مراد المتيوي !

• يميز فقهاء القانون بين مستويين من الحكم على الأفعال والقرارات، وتقييم الأنظمة والمؤسسات، انطلاقا من مفهومي الشرعية (Légalité) والمشروعية (Légitimité). فالشرعية تشمل كل ما هو مطابق للقانون؛ بينما تستند المشروعية إلى روح العدل، وقبول أغلبية مكونات المجتمع بالسلطة الحاكمة وقراراتها. وهكذا قد يصادق برلمان معين بالأغلبية على قرار ذي طبيعة اجتماعية أو يمس بحقوق الأقلية، أو يؤدي إلى إقصاء شريحة من المواطنين. ,في هذا الصدد فإن رفض المجتمع وديناميته كفيلان بسحب كل مشروعية عن القرارات المتخذة، بل وفرض إلغائها؛ مثلما حدث في فرنسا منذ بضعة أشهر بشأن " عقدة التوظيف الأولى " (Contrat de Première Embauche)؛ وأظن أن الأخ محمد شقرون، بصفته "إطارا بنكيا" متتبعا لما يجري في الساحة الاقتصادية، على علم بتفاصيل هذا الموضوع...

• إني لا أجادل الآن في شرعية السيد مصطفى أمزال، كرئيس حالي للجامعة؛ فقد تم تجديد انتخابه -كما نعلم - بأغلبية مريحة، ولمدة أربع سنوات كاملة، خلال الجمع العام الانتخابي المنعقد في أكتوبر 2004. حقا لقد فصل هذا الشخص القانون الأساسي للجامعة على مقاسه، رغم وعوده الانتخابية باعتماد قانون ديمقراطي، وصادقت الأندية بمقتضى جمع استثنائي على المشروع المعدل، فأصبح ساري المفعول، وتتحمل بالتأكيد مسؤولية قرارتها. لكن الرئيس لم يلتزم أبدا بهذا النص الذي صاغه بنفسه. فلم يستدع "المجلس الاستشاري للجامعة" (الذي عوض به المجالس الفيدرالية لحاجة في نفسه) إلى الانعقاد ولو مرة واحدة؛ ولم يشكل مكتبه الجامعي طبقا لما ينص عليه القانون، ولم يعلن أسماء أعضائه لحد الآن؛ وقد عمد إلى تأخير عقد الجمع العام العادي ( الشهير ليوم 26 فبراير) زهاء خمسة أشهر، بمبررات واهية، ولم يحترم المساطر القانونية في الدعوة إليه، وإرسال التقريرين الأدبي والمالي في آجالهما المحددة. الأمر الذي يمس في شرعيته كرئيس منتخب، ويطرح تساؤلات عن المسؤولية القانونية لمكتبه الجامعي، ودور سلطات الوصاية في المراقبة. أما المذبحة القانونية التي شهدها الجمع العام الأخير الذي صارت بذكره الركبان، فقد أفقدته كل شرعية، رغم مباركة غالبية الأندية الحاضرة.

• ومع افتضاح " درجات التحكيم المزورة" فقد بلغ السيل الزبى، وانحرف الجهاز الجامعي عن كل مشروعية؛ وأمسى من لغو الكلام الخوض في شرعية الرئيس ومكتبه الجامعي، والتدقيق في المساطر القانونية والإدارية، ولا سيما بمناسبة العرائض المتعددة المطالبة بحل الجامعة والدعوة إلى عقد جمع عام استثنائي تحت إشراف سلطة الوصاية؛ الذي يتعين أن يتضمن نقطة وحيدة في جدول الأعمال : التصويت على سحب الثقة من الرئيس أو تزكيته في مهامه. وحتى في هذه الحالة -لا قدر الله- فسيظل هذا الرئيس فاقدا للمشروعية في نظري وفي رأي كل الشطرنجيين الذين ترتبط هذه الرياضة النبيلة في مفهومهم بالفضيلة والأخلاق.. وإلى اللقاء.

محمد مبارك ريان



  •  ???? ?? ??????? ??????????
    21 février 2007 , par Ayoub El Bahraoui

    Salut monsieur RYAN,

    C’a fait longtemps qu’on a pas eu l’occasion de vous lire, alors que la situation actuelle de notre sport ?chiquien est trop grave.Vos articles ( en fran ?ais et ausi en langue arabe meme si je ne la maitrise pas parfaitement) sont un mod ?le de rigueur et de clairvoyance.J’ai moi meme pens ? - ? un certain moment- ? abandonner d ?finitivement le jeu d’ ?checs et ?loigner mes deux enfants de cette f ?d ?ration pourriepar la gestion de ce pr ?sident catastrophe ...mais ce n’est pas juste monsieur Ryan, de laisser le terrain libre ? cette bande de nuls.Donc je souhaite bien que votre abscence ne marque pas un ?loignement d ?finitif du champs de la bataille !A quand votre prochain "l’AIGUILLE ET LE FOIN" ?!

    Aussi je salue vivement messieurs, Onkoud M ?tioui, Karyouch, Boukedir, Sebbar, Elamri et autres cadres et joueurs pour leurs contributions pr ?cieuses et continuelles ? notre site pr ?f ?r ? MAROC-ECHECS et on souhaite voir d’autres plumes pour enrichir le contenu et exprimer l’unanimit ? des joueurs marocains face aux attaques malhonn ?tes d’Amzal( pr ?sident illigitime et ill ?gal...) et son nouveau bureau pr ?fabriqu ? ? sa mesure. Avec mes salutations respectueuses Maitre RYAN et... QUI VIVRA VERRA.

  • كلام في الشرعية والمشروعية
    29 septembre 2006 , par ALI SEBBRA

    Salut tout monde

    Et voil ?, Mr Chakroun vient de d ?voilez ses vrais intentions par une phrase purement et clairement Amzalienne "Le d ?bat concernant l’actualit ? des Echecs Marocaine doit ?tre discut ? ? table et non pas ? travers des d ?bats sur le site Maroc-Echec". Vous pouvez remarquer que Mr Chakroun ?vite d’utiliser le terme "les probl ?mes des ?checs marocains" pour le remplacer par le terme "l’actualit ? des ?checs marocain" ce qui confirme qu’il est soi un "un envoy ? sp ?cial" d’Amzal qui a comme t ?che ? accomplir de nous ruiner et d ?vier les discutions vers une autre direction, soi il vit dans une autre plan ?te. Et dans les deux cas, en a plus besoin de lui !

    Mr Chakroun essaye de nous convaincre que les joueurs n’ont plus le droit d’exprimer leur m ?contentement, ni de boycotter les activit ?s de la f ?d ?ration (maintenant je comprend) et que tous les probl ?mes doivent ?tre r ?solu par les pr ?sidents des clubs... c’est la m ?me chose mentionn ? par Amzal mais par une autre phrase "Les clubs sont avec moi", ?a veut dire que les joueurs ne peuvent et ne doivent rien faire puisque les club sont de mon cot ?.

    Rappel : J’attend toujours les r ?ponses de Mr Chakroun ? mes questions

  • كلام في الشرعية والمشروعية
    29 septembre 2006 , par youn

    Mr. Chakroun

    Nous voulons pas de discussions de tables o ? l’argent sale se distribue .. Amzal connait bien les r ?unions de tables .. il y a des pr ?sidents qui peuvent ?tre achet ?s par un Boccadios ou bi ?re .. tu me comprends bien .. tu ne peux pas nier cette r ?alit ? .. nous voulons des d ?bats libre sur ME..

    Tu essaie de d ?tourner le d ?bats pour des fins amzaliennes .. ME restera toujours au cours des d ?bats .. pas de retour.

    • كلام في الشرعية والمشروعية
      29 septembre 2006 , par CHAKROUN Mohamed

      MR.YOUN

      Et voil ? une ?quation math ?matique

      Le Club de M.YOUN = BOCADILLO + Une bi ?re = LAM ZINE

      NB : M. YOUN ne connait pas le RAMADAN (Mot bi ?re ?????)

      Est ce que avec ces critiques banales vous pensez r ?soudre ces probl ?mes ????

    • كلام في الشرعية والمشروعية
      30 septembre 2006 , par Youness

      Mr Chakroun,

      Mais comment tu comprends les phrases ?

      Je te dis qu’il y a des pr ?sidents qui ont ?t ? achet ? par des choses banales ..

      Mr. Chakroun d ?tourne les id ?es .. et pr ?tend r ?pondre sans pr ?senter des r ?ponses ..

      Pour moi .. Rani nfdt ydi m3a had k3rira

  • كلام في الشرعية والمشروعية
    29 septembre 2006 , par CHAKROUN Mohamed

    Cher ami Moubarak ;

    Je m’excuse de vous r ?pondre en francais par un petit mot ? ce sujet, c’est que le d ?bat concernant l’actuali ? des Echecs Marocaine doit ?tre discut ? ? table et non pas ? travers des d ?bats sur le site Maroc Echec.

    Car ? ce jour si je ne me trompe pas aucun Pr ?sident d’un Club ni dune Ligue n’a donn ? son avis au sujet des d ?marches ? suivre.

    Devant cette situation d ?licate je pense que la balle actuellement est chez les Pr ?sidents des ligues qui doivent assumer leur responsabilit ? et r ?unir les Clubs affili ?s ? leur ligue pour discuter de cette situation.

    J’esp ?re avoir des interventions de la part des Responsables et non pas des joueurs et ce en raison de leur m ?connaissance des status de la FRME.

    Enfin je vous confirme encore une fois que la solution ? ce probl ?me passe par le respect des satuts par les Clubs et les Ligues et j’ ?sp ?re qu’ils les m ?trisent.

    Avec Tous mes respects

    • كلام في الشرعية والمشروعية
      29 septembre 2006 , par Zoheir SLAMI

      Cher Mohammed,

      J’ai l’impression que tu n’interviens que pour provoquer les lecteurs de maroc-Echecs ainsi que les r ?dacteurs et les administrateurs.

      Tu veux oter aux joueurs et autres le droit de discuter sur les maux de la f ?d ?ration et les d ?passements flagrants commis par ceux (celui) qui la dirigent ? Cela d ?passe l’entendement mon cher ami.

      Ce qui m’ ?tonne de ta part, c’est que tu te soit abstenu de tout commentaire depuis le d ?but des r ?v ?lations sur les agissements d ?viants de la FRME, et voil ? que par miracle, tu n’arr ?tes pas depuis une bonne semaine d’intervenir et sp ?cialement pour nous dire, parce tu ne dis pas autre chose, que ce soit de mani ?re directe ou implicite,que le site de Maroc-Echecs n’a pas le droit de critiquer la FRME et le comble c’est que tu dis dans une de tes nombreuses interventions qu’il ne faut pas critiquer "a posteriori" ??

      Si, comme tu le dis, tu es pour que le r ?glement soit appliqu ?, commence donc par respecter le droit d’expression de chacun !

      Chacun de nous a le droit de critiquer ce qu’il veut quand il veut et o ? il veut sans que ni toi ni d’autres viennent le lui interdire et au nom de quoi ?

      A ma connaissance, seul la justice est comp ?tente pour se genre d’interventions, interdire et en application des lois en vigueur.

      "c’est que le d ?bat concernant l’actuali ? des Echecs Marocaine doit ?tre discut ? ? table et non pas ? travers des d ?bats sur le site Maroc Echec."

      Tu aurais d ? dire "doit ?tre discut ? ? table en plus d’ ?tre discut ? ? travers etc.." la phrase aurait pu passer ?crite de cette fa ?on, mais l ? je regrette ?a ne passe pas, dumoins en ce qui me concerne !

      Tes interventions arrivent un peu tard, les gens ont depuis souffert ?norm ?ment et tes interventions au sujet du respect de la proc ?dure et des r ?glements de la FRME auraient ?t ? les bienvenues au moment o ? la situation le demandait pas maintenant, au moment o ? la f ?d ?ration (AMMAZAL) se trouve dans l’impasse.

      En ce qui me concerne, peux-tu imaginer un seul instant ce que ces foutues fausses normes m’ont caus ? comme torts.

      Avec tous mes respects.

      • كلام في الشرعية والمشروعية
        29 septembre 2006 , par CHAKROUN Mohamed

        Cher Ami ZOUHEIR ;

        Vous ?tes devenu sp ?cialiste dans les critiques seulement je me demande pourquoi vous n’ ?tes pas venu ni vous ni le Pr ?sident de votre Club ? l’Assembl ?e G ?n ?rale pour demander des explications EN PLEIN PUBLIC au Pr ?sident de la FRME et au Pr ?sident de la comission d’arbitrage au sujet des probl ?mes des Echecs marocains.

        En plus vous en tant que chevron ? des joueurs et des dirigents dites nous comment vous contez r ?soudre ce probl ?me tout en respectant la loi ; car chez le Minist ?re de tutelle c’est les Statuts en vigueur qui comptent.

        Avec tout mes respects

      • كلام في الشرعية والمشروعية
        1er octobre 2006 , par aassiri
        je suis content de lire ton message. tu donne l’impression que tu es quelqu’un de r ?sponsable et qui connait bien le milieu des ?checs. ce genre d’intervention ne fait que compliqu ? la situation. tu ne donne ni proposition claire ni rien du tout que du bla bla du journalisme. la situation est tr ?s difficile et je pense qu’il faut redistribuer les cartes pour avancer. Mes cordialements AASSIRI
    • كلام في الشرعية والمشروعية
      29 septembre 2006 , par Mohamed Moubarak Ryan

      Mon cher ami Mohamed Chakroun,

      Je te remercie sinc ?rement pour ton intervention.

      Seulement je constate qu’on est entrain de tourner dans un cercle vicieux ! La bataille est cetainement chez les pr ?sidents des ligues et les clubs qu’ils coiffent, du moins symboliquement. A mon modeste avis, la voie ? suivre est maintenant tr ?s claire : envoyer, selon les formes r ?glementaires stipul ?es par les statuts de la FRME auquels tu attaches ?norm ?mement d’importance, une demande sign ?e par la majorit ? des clubs engag ?s dans cette lutte pour assainir les ?checs marocains, pour convoquer une Assembl ?e G ?n ?rale Extraordinaire. avec une copie officielle ? l’autorit ? du tutelle, ?. ?.d. le D ?partement des Sports ; Si monsieur Mustapha Amazzal, Pr ?sident en exercice et contest ? de la f ?d ?ration refuse de r ?unir l’assembl ?e en question, c’est ? l’autorit ? comp ?tente d’intervenir. SINON, et on a bien v ?cu une situation similaire en 1988, Les clubs, majoritaires, vont tenir leur propre Assembl ?e, et choisir un Pr ?sident LEGITIME ! Sur ce point j’esp ?re que je fus assez clair !

      Je saisis cette occasion pour ?claicir un point relatif aux d ?bats qui foisonnent actuellement sur ce sujet ? travers Maroc-Echecs. Je pense qu’il s’agit d’une opportunit ? extraordinaire ouverte par le site, ces forums valent mieux que d’interminables discussions ? table ou dans les coulisses ! Tout le monde a droit de critiquer et de donner librement son point de vue, pourvu que ce soit dans les respect d’autrui. Les joueurs d’ ?checs ne sont pas de simples pousseurs de bois, qui agissent sous les ordres des pr ?sidents des clubs, et attendent leurs avals pour d ?battre des questions d’inter ?t g ?n ?ral. Bien s ?r il est souhaitable que les Pr ?sidents des ligues et clubs affili ?s interviennent ? leur tour pour discuter de la crise actuelle et emettre d’autres propositions .Mais il ne faut pas omettre, non plus, que certains joueurs ?taient ou sont toujours des dirigeants de clubs ; Ils ont, donc, une vision plus compl ?te du champs ?chiqu ?en.

      Avec mes sinc ?res amiti ?s

      • كلام في الشرعية والمشروعية
        29 septembre 2006 , par CHAKROUN Mohamed

        Cher Ami Mohamed Moubarak Ryan,

        Cette fois je vais ?tre pr ?cis par une ?quation math ?matique :

        Assembl ?e G ?n ?rale Extraordinaire = Pr ?sence obligatoire des 2/3 des Clubs affili ?s.

        Pour le minist ?re de tutelle ce sont les Statuts en vigeur et qui ont ?t ? valid ?s par les clubs qui comptent.

        Donc vous qui ?tes Vice Pr ?sident de votre club qu’elle est la solution que vous nous proposez ??????

        Avec mes sinc ?res amiti

        • FAUSSE EQUATION !
          30 septembre 2006 , par Mohamed Moubarak Ryan

          Bonjour Mohamed,

          Je voudrais pr ?ciser un point. J’ai toujours intervenu dans le site Maroc Echecs ? titre personnel ; ma qualit ? de Vice- Pr ?sident de mon club Alouane Fannia, n’a rien ? voir avec mes ?crits ! C’est toi m ?me qui affiches, ? chaque occasion,ta fonction de Pr ?sident de la Haia Maghr ?bia des Echecs, avec les significations que tu veux insinuer !

          L’Equation math ?matique que tu venais de composer est fausse. Car si l’article 13 ( paragraphe 5) stipule que la convocation d’une Assembl ?e G ?n ?rale Extrordinaire est du ressort soit du Pr ?sident, soit d’une majorit ? des deux tiers des de clubs affili ?s ; le paragraphe suivant n’exige la pr ?sence que de la majorit ? des clubs( ?. ?.d. la moiti ? +1 )pour que la dite Assemble ? debatte du point inscrit ? l’ordre du jour et prenne les d ?cisions (par vote majoritaire). C’est une omission curieuse de la part de quelqu’un qui se veut l ?galiste, et maitrise les statuts de la FRME et leurs nuances !

          Ce que je propose est clair ! et je n’ai pas besoin de dissimuler mes opinions comme le font certains ! Maintenant que la dynmique du changement est lanc ?e, il faut contacter tous les clubs concern ?s, et convaincre les r ?ticents, pour signer et envoyer une demende (collective) au Pr ?sident de la F ?dration et ? l’Autorit ? de Tutelle pour convoquer une Asembl ?e G ?n ?rale Extraordinaire, avec un seul point ? l’ordre du jour : Motion de Destitution du Pr ?sident et son Bureau F ?daral ; Et ce en conformit ? avec le Pargraphe 3 de l’article 13 en question.

          Et m ?me si cette demande collective ne sera sign ?e que par la moiti ? ou une majorit ? n’atteignant pas les deux tiers stipul ?s pour la convocation d’une AG extraordinaire, il constutuera aux yeux de tout le monde un D ?saveu National, et entamera la chute in ?vitable de monsieur Amazzal & Co ; soit ? travers une Assembl ?e Ordinaire - Si tu veux - ou par d’autres moyens !

          Chacun est libre de choisir sa voie ; Moi je suis pour le CHANGEMENT. Avec mes sinc ?res amiti ?s.

    • D ?bats ou Tables ?
      29 septembre 2006 , par Abdelaziz Onkoud

      Bonsoir Mr Chakroun ,

      Je me suis abstenu de r ?pliquer ? ton intervention matinale, en raison de la duret ? de la journ ?e (ramadan oblige) et des occupations diverses sans r ?pit (ce n est pas le m ?me ramadan , je vous envie tous au Maroc !) Ce soir , j’ai parcouru de nouveau toutes tes interventions depuis le lancement de la d ?claration des joueurs , je me sens blind ? avec les nombreux bols de Harira ! D’o ? cet effort consenti pour toi !

      Ta derni ?re intervention en date, celle du 29 septembre, je cite  ? le d ?bat concernant l’actualit ? des Echecs Marocaine doit ?tre discut ? ? table et non pas ? travers des d ?bats sur le site Maroc Echec. ?

      Je ne vais pas m’arr ?ter sur ce paragraphe pour porter un jugement quelconque, si tu viens souvent ? Maroc Echecs, c’est que tu trouves cela int ?ressant ? plusieurs ?gards et que cela ne peut qu’ ?tre b ?n ?fique ? tous (sauf quelques uns !)

      Supposant que la FRME organise une table ronde, combien de personnes y assisteront et combien de personnes y prendront la parole ? Combien de temps durera cette table ronde ? Et quelles seront les recommandations et qui les ?difiera ?

      Maroc Echecs ne pourra jamais remplacer la FRME , mais il permettra ? des milliers d’internautes de mener un d ?bat quelconque , ou qu ils seront de Oujda ? Tanger et de Tanger ? Lagouira , peut importe le point g ?ographique .

      En cette journ ?e ou le site Maroc Echecs assiste ? une audience extraordinaire (+ 650 visites) , il serait malheureux d’appeler au rejet des d ?bats de Maroc Echecs et de proposer ? la place des tables…

      Les messages que tu portes depuis le 19 septembre et que tu te ne lasses pas de r ?p ?ter sont clairs et je cite un qui est capital ? mes yeux !  ? La balle actuellement est chez les Pr ?sidents des ligues qui doivent assumer leur responsabilit ? et r ?unir les Clubs affili ?s ? leur ligue pour discuter de cette situation. ?

      Les pr ?sidents des ligues ont d ?sapprouv ?s la politique f ?d ?rale. Vont –ils offrir des fleurs au pr ?sident de la FRME en lui proposant des r ?unions de ligues gratuitement alors qui il les combatte un par un , ?tant pr ?sident toi-m ?me d’un club de la ligue du nord ouest , tu as d ? recevoir une lettre Anti-Hajaj.

      En effet, le pr ?sident de la FRME ?tait toujours fid ?l ? sa strat ?gie, apr ?s Abdelhafid Elamri , moi-m ?me , c’ est au tour de monsieur Mohamed Hajaj qui m ?ne le combat du changement avec d’autres pr ?sidents de ligues.

      Alors bon vent !

      Le changement est ? nos portes…

      • D ?bats ou Tables ?
        30 septembre 2006 , par CHAKROUN Mohamed

        Cher Ami Abdelaziz ;

        Lorsque j’ai proposer une table ronde au niveau des ligues c’est pour passer au travail sachant que les Pr ?sidents des Clubs Et des Ligues refusents de participer aux d ?bats au sein du site ME ??????.

        vous dites que Les pr ?sidents des ligues ont d ?sapprouv ?s la politique f ?d ?rale ; alors je me demande pourquoi ils refusent de participer aux d ?bats du site ME ; si non ils ont l’obligation de r ?unir les clubs affili ?s ? leur ligue pour discuter de ces probl ?mes et de proposer des solutions pour la prochaine Assembl ?e G ?n ?rale.

        Enfin je peux vous garantir que la r ?ussite ou l’ ?chec de la prochaine Assembl ?e G ?n ?rale d ?pendra des recommandations retenues lors des r ?unions des ligues.

        Avec tout mes respects.

      • D ?bats ou Tables ?
        30 septembre 2006 , par Abdelaziz Onkoud

        Bonsoir Mr Chakroun ,

        Le 29 septembre 2006, le site a ?t ? visit ? 833 fois, ce chiffre l ?, tu peux le multiplier par deux ou m ?me trois, car derri ?re un ?cran on peut ?tre plusieurs ! C’est comme ?a dans les forums, la plupart lisent et relisent encore.

        Participer n’est pas une obligation, personne ne viendra parce que tu le demandes ou que je le demande, tu es venu et on est l ? ! On cause amicalement m ?me si on se r ?p ?te, pourvu qu’il ait du plaisir. Je sais que tu te sens un peu seul, car tu d ?fends des id ?es que personne au site ne partage avec toi, enfin pas toutes mais la plupart.

        D ?fends tes id ?es jusqu’au bout comme tu le fais tous les jours. J’aurai aim ? que des personnes, qui partagent les m ?mes solutions qui tu as propos ?es, viennent te donner un coup de main, en clarifiant certains points importants dans tes solutions. J’attends comme toi des personnes de l’autre camp, venir exposer leur vision des choses pour nous sortir de l’impasse. Mais ou sont-ils ?

        Heureusement que tu es l ? !!! on cherche tous le salut des ?checs marocains , les m ?thodes diff ?rent , le 26 f ?vrier est une grave le ?on pour nous tous, si cela se r ?p ?te , c est que nous sommes le peuple le plus imb ?cile du monde ! Imagines Mr Chakroun , une nouvelle assembl ?e ordinaire ou le pr ?sident de la FRME vous propose de sanctionner des joueurs d’ ?checs et des dirigeants qui sont contre sa politique.

        Je donne des exemples fictifs :

        - Hicham Hamdouchi 1 an.
        - Mohamed Tissir 5 ans.
        - Mohamed Moubark Ryan 10 ans.

        - Ahmed Sirine 1 an.
        - Naquib Idrissi 5 ans.
        - Mohamed Hajaj 10 ans.

        - Toumer Tadlaoui 1 an.
        - Boujema Kariouch 5 ans
        - Zoheir Slami 10 ans.

        vas tu voter pour comme tu l’ as fait le 26 f ?vrier ?

        - Abdelaziz Onkoud 5 ans.
        - Abdelhafid Elamri 20 ans.(La suspension ridicule avort ?e par la justice !)

        Amiti ?s

        abdelaziz